Jeg har tenkt på muligheten for en egen norsk veganforening en stund, og vil nå gjerne lufte ideenfor mine lesere. I dag representeres norske veganere av Norsk vegetarforening. Selv om NVF er flinke til å representere vegetarianisme i alle sine ulike diettformer, merker jeg at det er rom og behov for en representasjon som går utenfor kun den rent kostholdsmessige siden av veganisme, som jo tross alt bare er ett aspekt ved veganisme. Jeg ønsker meg en forening som er bred nok til å fange opp alle de som i dag praktiserer veganisme – til forskjell fra kun en plantebasert diett - i Norge, men likevel smal nok til å understreke viktigheten av det etiske aspektet knyttet til denne praksisen på en skikkelig måte. Den trenger ikke å være abolisjonistisk som sådan.
Jeg ser for meg en veganforening som:
- Er både partipolitisk og livssynsnøytral, men ikke verdinøytral.
- Er fundert i prinsippet om ikke-vold, og understreker viktigheten av medfølelse overfor både mennesker og andre dyr.
- Jobber fram mot et samfunn uten bruk av dyr.
- Er åpen for alle som praktiserer veganisme, eller som ønsker å praktisere veganisme.
- Tilbyr informasjon om alle aspektene ved en vegansk livsstil, alt fra ernæring og matlaging, produktinformasjon, overgang til en vegansk livsstil, sosiale problemstillinger m.m. over nett, og etter hvert gjennom opptrykket materiell.
- Skal fungere som et talerør for medlemmene overfor media og det offentlige.
Jeg vil gjerne høre innspill av alle slag, og særlig fint hadde det vært å høre fra noen som kunne tenke seg å få til noe.
45 svar so far ↓
Silje // 27. april, 2009 kl. 20:31
Ja! Flott! Det hadde vært flott med en veganforening.
Kaja // 27. april, 2009 kl. 20:38
Sånn som visse mennesker driver og bresker seg på et visst forum så får jeg sykt lyst til å være med på å starte opp noe sånt.
Det kunne jo vært noe å se på Vegan Society i UK for inspirasjon?
Heidi // 27. april, 2009 kl. 20:56
Ja, jeg har kikka litt rundt på den britiske de siste dagene, og jeg får bare mer og mer lyst. Det er jo egentlig veldig enkelt å starte en forening, selvfølgelig trenger man litt ressurser, og det tar litt tid å bygge opp en nettside, som jeg mener er nødvendig for at det skal gå, men absolutt overkommelig – særlig når vi har mange allerede etablerte veganforeninger å trekke inspirasjon fra.
Kaja // 27. april, 2009 kl. 21:00
Jeg er jo faktisk medlem av Vegan Society jeg
Hvis du vil starte opp noe slikt stiller jeg meg helt klart til disposisjon, og jeg kan sikkert få med samboeren min også.
Heidi // 27. april, 2009 kl. 21:09
Er du? Det hadde ikke jeg tenkt på engang.
Hvis jeg husker riktig må man ha minst to stykker til et stiftelsesmøte, men man må ikke nødvendigvis oppholde seg på samme sted. Men da må vi også ha vedtekter å godkjenne, og verv å fylle til et styre, som også må ha minimum to stykk.
Nå begynte hjernen min å løpe løpsk
men jeg har egentlig ikke tid til å begynne med noe særlig arbeid før etter eksamen i slutten av mai – det begynner å tetne seg til nå.
Kaja // 27. april, 2009 kl. 21:19
Nei, jeg er også sykt mye å gjøre fremover. Avslutter bachelorgraden min nå og skal rett etter det på en måneds ferie til USA, så jeg er nok ikke ledig før i juli.
Heidi // 27. april, 2009 kl. 21:24
Oi, så gøy! Vi kan jo uansett tenke på det på hver vår kant.
Kaja // 27. april, 2009 kl. 21:29
Helt klart! Synes dette var en god idé.
Ja, det blir gøy! Skal til California og Arizona. Er spent på veganmatutvalget! Må vel få skrevet om hvordan det er å være veganer på tur etterpå.
Heidi // 27. april, 2009 kl. 21:38
Du kan sikkert vasse i alternativer der borte
Det blir interessant å lese hvordan det går.
veganimal // 27. april, 2009 kl. 22:26
Jeg syns ideen virker flott! Liker momentene med ikkevold og ikkebruk. Det tenker jeg er abolisjonistisk, uten at en går inn på diskusjonen om “new-welfarism”.
Jeg vil helt klart støtte opp om det og hjelpe til. Kan godt sitte i noe styre. Men jeg vet ikke helt hva som kreves og hvor mye tid jeg kan bruke på det. Håper prosjektet får liv.
Arild // 27. april, 2009 kl. 22:30
Det var altså jeg som skrev det forrige. Forstår ikke hvorfor nicket ikke fungerer som link til siden min.
ro // 27. april, 2009 kl. 23:25
Først og fremst: ja, det skulle vi gjøre.
Kunne vi diskutere dette i juni I Oslo? På animal rights gathering? Det er jo kanskje den beste muligheten for å ha de fleste på samme sted, ikke sant? Jeg er ikke helt sikkert om jeg kommer til å være der, men planlegging til en veganforening var en definitiv grunn for å dukke opp (er i Oslo fra 25. juni).
Og ja, det betyr at jeg kan vel tenke meg å hjelpe med den.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 00:06
Så bra at så mange er interessert!
Jeg vet ikke om jeg skal på ARG heller, uansett hvis det ikke er mulig å få alle/de fleste med der, kan det gjøres gjennom en chat. Nå har ikke jeg så veldig greie på sånt da, men det ordner seg vel.
Hvor mye tid det tar blir vel hva man gjør det til, tenker jeg. Jeg tenker at det viktigste etter dannelsen blir å få bygget opp en nettside, finne ut hva vi mener er viktig av informasjon til å begynne med, og finne ut hvem som vil skrive hva. Og kanskje få rigget opp et forum? Jeg regner med at vi kanskje også kan spørre om noen tips fra andre veganforeninger i utlandet.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 00:37
Arild, på bloggen til Kaja (under innlegget om barn og veganisme) kom vi innom hva som skiller veganisme fra abolisjonisme, og kom vel kanskje fram til at veganisme er det praktiske uttrykket av flere ulike etiske filosofier. For meg vil det være utenkelig å skulle engasjere meg i en forening som fremmer veganisme uten å ta med noe av det etiske som ligger til grunn for denne praksisen, for da blir det vel heller ikke veganisme slik det bl.a. ble definert av The Vegan Society. Likevel lurer jeg på hvor grensa går, og hvilke etiske verdier vi kan legge til grunn for foreningen, uten å skulle støte bort eventuelle andre praktiserende veganere. Jeg syns i hvert fall at ikke-vold, medfølelse og ikke-bruk er for sentrale til å ikke skulle tas med, uten at det hele blir for utvannet.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 10:06
Siden det er litt lenge til i sommer, hva om vi oppretter en egen blogg hvor alle de av oss som ønsker kan stå som bidragsytere, så kan vi komme med forslag og diskutere saker og ting der, slik at mye er klart før stiftelsesmøtet?
Vi kan snakke om navn (høres Norsk veganforening kanskje litt for likt Norsk vegetarforening?), gå igjennom hvilke vedtekter vi (ikke) ønsker å ha (som i sin helhet stemmes over på stiftelsesmøtet) etc. Alternativt kan vi fortsette her på bloggen, men jeg tenker at hvis vi har et eget sted for det, virker foreningen litt mindre knyttet til meg, men til alle som ønsker å være med på oppstarten.
Kaja // 28. april, 2009 kl. 11:04
Det hørtes ut som en god idé
Heidi // 28. april, 2009 kl. 11:47
Jeg har satt opp en her:
http://norskvegan.wordpress.com
Jeg er litt usikker på hvordan dette med flere brukere på samme blogg fungerer, siden jeg ikke har deltatt på slikt før, men det går nok i orden
Arild // 28. april, 2009 kl. 15:59
Vi var inne på tanker rundt en abolisjonistisk forening, hva er det som gjør dere mer motivert for en veganforening enn en abolisjonistisk?
Heidi // 28. april, 2009 kl. 16:17
Jeg tror det vil være enklere å unngå de destruktive aksjonstendensene i en veganforening, men jeg er absolutt åpen for en veganforening med abolisjonistisk perspektiv. Jeg har endret mening om noe av det vi snakka om m.a.o.
Arild // 28. april, 2009 kl. 16:25
Flott med siden forresten!
Kaja // 28. april, 2009 kl. 17:32
OT:
OMG! Er det mulig! Jeg skjønner godt at du meldte deg ut. Det går nok samme veien med meg, men vil helst lage litt helvete først.
Arild // 28. april, 2009 kl. 17:37
Et verdigrunnlag om ikkebruk av dyr tenker jeg er abolisjonistisk, men det er jo forskjellige oppfatninger om definisjonen av abolisjonisme. Jeg lurer også på hvordan en skal formulere, spesifisere og avgrense det etiske grunnlaget. Og jeg syns det er bra å få en ideologisk profil som fremhever foreningens særtrekk i forhold til vegetarforeningen.
Jeg nevnte ideen til noen bekjente av meg i dag, og den første reaksjonen var ikke positiv, de forstod ikke hvorfor det trengtes en ny når vegetarforeningen finnes. De mente det burde gå ann å jobbe med veganisme innen den. Jeg er ikke flink til å diskutere muntlig så jeg fikk ikke sagt noe. Jeg kan diskutere på papiret/tastaturet men er ikke flink muntlig. Jeg syns jeg har merket generelt at det innen organisasjoner og grupper er skepsis til “nye” grupper som er innenfor samme “feltet”. At det blir litt konkuransementalitet eller noe. Men personlig tror jeg jeg har sansen for desentralisering, fraksjoner og nyvinninger fremfor å slutte opp om etablerte strukturer.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 19:28
Kaja, jeg ble kasta ut av vegetarforumet, og det i seg selv viser jo at det er behov for en veganforening – at veganere blir utstøtt! Jeg gikk igjennom litt gamle tråder, og det var gjennomgående at de som har blitt kasta ut i løpet av det siste året nærmest utelukkende er/var veganere.
Arild, jeg tenker også at ikke-bruk er abolisjonistisk, så jeg kunne sagt det annerledes. Men jeg tenker at veganisme i seg selv er en praksis grunnet på etikk, så en av de store oppgavene vi har blir vel å avgrense som du sier. Vi må jo bl.a. definere en visjon, og finne ut av hvordan vi skal forholde oss til vernsveganisme i mangel av et bedre ord.
Nå må jeg spise kake.
Kaja // 28. april, 2009 kl. 19:38
Hva? Det er jo helt utrolig. Sender deg mail.
Morten // 28. april, 2009 kl. 21:00
(fortsatt jeg som er samboeren til Kaja hvis du/dere var i tvil, bare så folk vet hvem jeg er)
Synes det er veldig kult med planer om egen veganforening. Jeg bidrar gjerne med det jeg kan (hvis vi trenger å få gjort noe teknisk med logodesign, webdesign etc kjenner jeg veldig flinke folk som sikkert kan gjøre noe billig (eller forhåpentligvis gratis, men det tror jeg ikke før jeg ser det), også kan jeg tilpasse det tekniske etter hvert)
Hvis ingen av dere andre tilfeldigvis kan en del om stiftelsesmøter har jeg en far som kan ordne med dokumentene vi trenger og det formelle rundt et styre etc. (tror jeg ihvertfall da
)
Ellers er jeg veldig på tanken at det bør være en vaganerforening fordi det finnes andre grunner enn abolisjonisme til å være veganer. Samtidig kan man jo opprette en egen abolisjonistsik forening hvis man ønsker det, som i praksis kan opptre som den samme foreningen med samme hjemmeside, “paraply”-navn for begge foreningene f.eks “Norsk forening for veganere og abolisjonister”, felles forum etc.
For meg er det forresten et poeng ved et eventuelt forum at det faktisk er relativt frie regler for diskusjon av synspunkter knyttet til kosthold, etikk og annet. F.eks mener jeg at det bør være lov å ytre synspunkter som argumenterer for et ikke-vegansk kosthold (hvis det finnes noen?
) etc for diskusjonens og åpenhetens skyld (vi har jo uansett de beste argumentene og vinner til slutt), men at slike ytringer selvfølgelig ikke skal være støtende, usaklige, håpløse, idiotiske, trangsynte, frekke etc. På den måten kan man forhåpentligvis konvertere flere til “the dark side”.
Ot:
Jeg synes det er helt sinnsykt at du ble kastet ut av vegetarforumet Hilde. Det i seg selv er nok til at jeg vil starte opp en veganforening
Ot2:
Hvis veganforeningen (som forhåpentligvis blir realisert raskt) tilfeldigvis ønsker medlemskort etter hvert (plastkort i kredittkortstørrelse og tykkelse med valgfritt trykk av bilder, logo tekst etc) så har jeg tilfeldigvis både profesjonell kortprinter og mulighet for å lage kortene gratis (med mindre det er snakk om flere 1000 kort i året gratis, for da blir jeg fattig).
Morten // 28. april, 2009 kl. 21:08
Sorry Heidi. Så at jeg skrev feil navn på deg.
Forresten er det ikke noen veldig krise for meg med eventuelle forumregler etc selv om jeg nevnte det. Jeg er jo selv veganer og abolisjonist (ihvertfall godt på vei dit og enig med prinsippene), så det er jo alltid fint å slippe folk som alltid skal provosere oss lovlydige veganere. Jeg bare er for en åpenhetstanke og at de fleste skal føle seg nogenlunde velkomne til å bidra til diskusjoner.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 21:14
Å ja, slikt trenger vi! Den framtidige nettsiden kommer vel til å romme mye informasjon etter hvert – håper jeg! – og da trenger vi en med god navigering og et brukbart design, men akkurat det innebærer må vi kanskje snakke litt mer om – det er sikkert delte meninger om hva som er fint
Logo er jo også kjekt!
Jeg har lest litt om stiftelsesmøter før, men om du kan få hjelp av far slik at vi ikke gjør noe feil, hadde det vært supert
Jeg går rundt og tenker mye på hvilke etiske verdier vi bør ha i vedtektene, og hvilke vi kan holde utenfor uten at vi igjen går på tvers av våre verdier igjen. Jeg håper at vi snart kan ta en slik diskusjon på “foreningsbloggen” hvor kanskje alle kan komme med det de ønsker skal være med, og motsatt, og se hvor enige vi er. The Vegan Society o.a. veganforeningers vedtekter kan være interessant å titte på.
Forumreglement håper jeg vi også kan ta en diskusjon på der
Heidi // 28. april, 2009 kl. 21:16
Jeg er forresten vant til å bli kalt for Hilde, så jeg registrerte det knapt nok, siden både moren og den ene tanta mi heter det, og vi har mange eldre hoder i familien
ro // 28. april, 2009 kl. 22:22
Hm. Interessant.
Jeg tenkte egentlig at vegansiden er jo ikke so verst etter jeg hadde sjekket denne ut igjen i dag. Jeg mener med hensyn til informasjon om flere viktige aspekter om veganisme. Så hvem gjør denne siden? I hvert fall var det viktig å ikke ha alt dobbelt. Det var jo dumt.
Også skulle vi tenke litt om ‘nei, vegetarisme er ikke nok, så trenger militante veganere en egen ting’-teorien, en teori som mange andre kunne ha. Jeg mener ikke at det er ikke noen grunn for å ha en egen organisasjon, men jeg tror at det er et viktig poeng. Og det kunne være litt vanskelig hvis vegansiden består i sin aktuell form. Hm, jeg tror jeg mener at det er viktig å finne gode grunner og at det ser ikke ut som den eneste grunnen for å splitte seg er, hm, personlige stridspunkter (det er jo ikke så lett å kommunisere til folk at det er ikke bare ubetydeligheter).
Men jeg skal lese litt mer på vegetarforumet først.
Og igjen, hva jeg har skrevet betyr ikke at det er hva jeg tenker selv men at jeg ser det som ikke virkelig problematisk, men ting som ikke skal glemmes.
Heidi // 28. april, 2009 kl. 22:56
Før syns jeg vegansiden (drevet av vegetarforeningen) var kjempebra, og jeg har brukt den aktivt, men etter hvert ble jeg mer og mer skeptisk til at det jo er dietten som først og fremst er omtalt, og så bittelitt om skinn osv, men gjennomgående er det setninger av typen “mange veganere velger også å unngå ull etc”. Slik veganisme ble definert av Vegan Society i sin tid syns jeg at veganisme blir feilrepresentert, og det går jo på bekostning av dyrene, men nå mener jeg heller ikke at fokuset bør være at vi skal være bedre (eller som Arild er inne på, rivalisere), men mer at jeg ikke føler at min livsstil (som form for aktivisme) blir representert av noen norsk organisasjon i dag, og når jeg føler det, gjør sikkert andre det også. Jeg tror vi kan komme med mye informasjon og innsikt om både det kostholdsmessige og praktiske, men også det som går på sosiale komplikasjoner, følelse av maktesløshet overfor det dyrefiendtlige storsamfunnet, det å oppdra veganske barn, veganske “kjæledyr” og ikke minst medfølelse. Her tror jeg det er et enormt tomrom vi kan fylle, som jeg tror kan appellere til mange. Særlig AmericanVegan Society vektlegger ahimsa.
Jeg tror rett og slett ikke at veganisme som uttrykk for empati kan fremmes når det sidestilles med en livsstil eller diett hvor bruk av dyr fortsatt foregår, og forsvares. Jeg tror at mange vil oppleve det som flisespikkeri, og for min del er ikke dette noe jeg sier ut av fiendtlighet overfor vegetarforeningen, men jeg tror vi står ved det samme veiskillet som andre veganere i andre land har stått ved tidligere.
ro // 29. april, 2009 kl. 00:17
Vi er enige i at vegansiden er stort sett praktisk og inneholder mange ting som skulle også være viktig for veganforeningen.
Hm. Leser ennå, det er jo nokså mye skrevet om denne temaen på veganforumet
Personlig synes jeg at nettverket er kjempebra og veldig nær ved hva jeg ser som min oppfatning av aktivisme-veganisme-livsstil. Jeg må innrømme at jeg vet ikke nok om deres strukturer og medlemmer (og dette ble nevnet som kritikk blant annet).
http://www.dyrsfrihet.no/om-nettverket/retningslinjer
Dette kan ikke virkelig kritiseres. Og igjen, jeg skriver uten å vite mer om nettverket enn kan finnes online.
Hva jeg spør meg selv nå er: Antatt man har en flat struktur og ingen ledelse, hvordan å være sikker at medlemmer (eller kampfeller) ‘oppfører seg’, i.e. følger retningslinjer?
Jeg mener at — etter min forståelse — veganisme er en forutsetning for å leve poeng ett av retningslinjene: ‘… De (dyr) skal ikke behandles som andres eiendom …’, og det er jo poeng ett, i.e. viktig.
Ah. Det er ikke ment som angrep i det hele tatt (det er mer min måte å behandle ting: ‘dumme spørsmål og selvkritikk’). Kanskje litt off-topic. Na, egentlig ikke så mye. Betyr det at veganforeningen kan ikke engang være flat og uten ledelse? Er dette den storste forskjellen en kan tenke på? Dramatisk innsikt
. Jeg skal videretenke i morgen.
Heidi // 29. april, 2009 kl. 01:51
Hvis veganforeningen skal være registrert og offisiell må den ha en form for styre, men hvordan demokratiet innenfor organisasjonen skal være bestemmes i vedtektene, og her er det flere muligheter. Likevel, å ikke ha fastsatte roller, som de en finner i et vanlig styre, er risikabelt med tanke på at en forening har visse forpliktelser å overholde overfor det offentlige.
Jeg har ingenting imot løse nettverk som sådan, men det er ikke for meg, jeg blir stressa av løse forbindelser og jeg liker ikke usikkerhet i arbeidet mitt. Og jeg liker ikke tanken på at om jeg da er medlem i et løst nettverk, vil representeres av andre medlemmer som tar i bruk metoder som er uforenelig med mine verdier. At det er snakk om en forening er blant mine “deal breaker”-e her, men jeg skal for all del ikke hindre andre i å gå sammen i slike nettverk om de heller ønsker det, men mitt forslag går på en offisiell forening, og det er også min forutsetning for mitt engasjement i dette. For bloggen vil jeg fortsette med uansett.
Så er det også et spørsmål om vi kan få til alt vi ønsker som en løs sammenslutning. Hva blir annerledes fra det vi gjør i dag, som bloggere som besøker hverandre og holder en noenlunde løpende dialog om veganisme? Jeg mener at veganforeningen i Storbritannia gjør ting som er vanskelig å få til om de hadde vært et løst nettverk, som deres veganske merkeordning. Og så er det en viss forpliktelse om rederlighet i foreninger (selv om ikke alle tar hensyn til dette), og jeg tror mange flere vil føle seg mer komfortable med helseinformasjon fra en gruppe som har tatt seg bryet med å gjøre sammenslutningen offisiell, enn fra en løst sammensatt gruppe hvis medlemmer i liten grad holdes ansvarlig for sin deltakelse. Det er kanskje ikke riktig at det skal være sånn, men det blir en annen debatt igjen
Angående Nettverket, punktene for virksomheten har jeg ingen problemer med, men det ligger ingen sikring i retningslinjene som gjør at aktivismen foregår på en måte som gjør at det dypest sett handles i tråd med disse punktene. (Det handler som regel om pels, arbeidet forbundet med andre animalske produkter nedprioriteres, og i en del tilfeller skyves fullstendig tilside, som jo egentlig er i strid med disse punktene.) Derfor viser det seg for meg at det er visse problemer knyttet til det å karakterisere Nettverket i sin helhet som en aktør for dyrs rettigheter, uten at det trenger å bety at mange av de som identifiserer seg som en del av Nettverket ikke kan være rettighetsforkjempere, men mine observasjoner tilsier at Nettverket som sammenslutning kanskje ikke er like effektivt ift. selve rettighetskampen. De har gjort et godt informasjonsarbeid i forhold til selve pelssaken, men jeg har også rettet kritikk mot dem for ikke å ha satt det i sammenheng med bruk av dyr i sin helhet, som jeg mener er problematisk. Men jeg har egentlig ikke så lyst til å flytte forumsdiskusjonen over hit
veganxx // 29. april, 2009 kl. 09:36
Synes ideen om en norsk veganforening er en veldig god ide ! Kan godt tenke meg å hjelpe til
Heidi // 29. april, 2009 kl. 10:10
Så bra! Håper du da tar turen innom “foreningsbloggen”, og kommer med eventuelle innspill
Karin // 8. mai, 2009 kl. 01:09
Syns ikke Vegansiden.com er så oppdatert med hvilke matprodukter som idag inneholder nyttige næringsstoffer, og websiden sier ingenting om vegetabilske alternativer til sminke, husholdningsprodukter, klær etc. Så svar på en Norsk Veganforening er et stort JA fra meg! :]
eirin // 8. mai, 2009 kl. 08:19
jeg syns det virker som en veldig fin idé!
Heidi // 8. mai, 2009 kl. 11:15
Så bra! Kanskje dere har lyst til å komme med noen innspill når det gjelder dannelsen av foreningen? Det er uforpliktende
http://norskvegan.wordpress.com
Karin // 8. mai, 2009 kl. 18:46
Ha med tips til vegetabilske alternativer til mat, supplementer, sminke, husholdningsprodukter, klær etc, info om åssen produksjonsindustrien med dyr foregår og oppskrifter såklart
frjáls // 2. juni, 2009 kl. 22:51
Hei Heidi!
Husker du meg? Vi diskuterte i vegetarforumet om vegetarianer/vegan problematikk. Jeg er veldig glad i at dere skal legge grunn for en vegan forening, som blir håpligvis en stor sukksess!
Det er viktig å spre ord! Og da mange tenker at det er vanskelig å bli veganer kan foreninga sikkert hjelpe å sette ned hemninger blant folket.
Jeg er fremdeles på søket om veganske produkter som man kan kjøpe i vanlige buttiker. Og da kunne det mye hjelpe at veganforening publisere rapporter om veganske produkter (spesiell om skjult dyrprodukter også dem som blir brukt gjennom produksjonsprosessen men står ikke på indegrensierlisten). Jeg ville gjerne vite om det finnes jus som blir ikke filtert med hjelpet av gelatine. Vet du da noe?
Mange hilsener!
Heidi // 4. juni, 2009 kl. 02:05
Hei igjen!
Jeg har ikke hørt noe om at norsk juice skal være noe annet enn vegan, med unntak av de som er tilsatt omega-3 og/eller diverse vitaminer – men da vil det også stå i innholdsfortegnelsen. Nå kan det selvfølgelig hende det er jeg som mangler kunnskap, men så langt jeg vet er det trygt å drikke juice i Norge
frjáls // 4. juni, 2009 kl. 22:27
Jeg leste på tyske vegansider at det finnes flere juice som er klart gjennom gelatin i filtering prosessen. En annen poeng angår alle produkter som inneholder sukker. Industrielt framstilt sukker kan være bleiket gjennom dyrkull. Smaksbærer b.a. i junk food kan være myse. Og så finnes det mange eksempler som er vanskelig å klare når man leser ingredenisrliste i butikkene. Til nå omgår jeg det gjennom konsum av heller naturlige produkter, men når man er på tur er det jo vanskelig…
Så derfor kan en veganforening hjelpe mye hvis den publiserer informasjoner om produkter.
veganimal // 4. juni, 2009 kl. 23:28
Jeg tror det kan være lurt å skille mellom nivåer her. Det er grenser for hvor langt bak og detaljert en kan gå i produksjonsprosessen. For eksempel: Hvis det er veganske produkter som er produsert av arbeidere som ikke er 100% veganere, kan produktene sies å være veganske da, siden deler av produksjonprosessen ikke er det? Men jeg er enig i at en bør ha med detaljer som dem du er inne på. Samtidig syns jeg ikke de bør virke for dominerende.
Kan være lurt å se på Vegan Society sin policy her.
frjáls // 5. juni, 2009 kl. 16:01
Jeg er enig i at det må finnes grenser og at man skulle skille mellom nivåer. Men mitt poeng er at når man vil omgå intensjonelt og unødvendig(!) tilsatt dyrprodukter som myse eller i produksjonsprosessen brukte “dyrprodukter” som dyrkull og gelatin så ville det være greit å ha informasjoner. Man kan ikke kontrollere hvem framstiller noe, men når man er informert om produktindgredensier, så kan man omgå disse ikke-veganske-produktene. Ikke alle konvensjonelle produsenter bruker dyriske hjelpestoffer. Så jeg håper at det finnes også i Norge billige alternativer i vanlige butikker.
For eksempel hvis dansukker XY skulle være framstilt med hjelpet av dyrkull og du ha et alternativ, så trur jeg, ville du kjøpe dem som ikke inneholder dyrkull, ikke sant?
Heidi // 5. juni, 2009 kl. 16:15
Jeg er enig i at man bør strebe etter de dyrefrie alternativene, men som Arild sier er det også snakk om nivåer og praktiske hensyn. Men det er klart at foreningen kan opplyse om slike relevante ting.
Og bare så det er sagt, hvis noen skulle komme over dette gjennom et søk om sukker, så er ikke sukker et problem her i Norge. Dansukker bruker ikke beinkull, og de leverer til veldig mange av matprodusentene her i landet, og er ellers lett tilgjengelig
Det er sikkert noen som vil kritisere meg for dette, men jeg forholder meg til ingredienslista, og evt. annen informasjon jeg har fra før. (Ved kosmetikk og rengjøringsprodukter også dyretestinglister.) Jeg studerer ikke hvert merke og produkt gjennom andre informasjonskanaler før jeg kjøper det – som noen velger å gjøre – fordi det vil ta såpass mye tid vekk fra informasjonsarbeidet mitt, som jeg personlig mener er bedre tidsbruk for meg og de jeg gjør det for.
frjáls // 5. juni, 2009 kl. 23:50
Sikkert kan enhver ikke sjekke ut hver gang før en kjøpe inn. Men derfror ville det være bra hvis det finnes en sentral tilgjenelig oversiktsside (ved norsk veganforening
) om norske veganske produkter og der konsumenter/medlemmer kunne bidra nyheter om dyrfrie produkter. Slik at enhver sparer tid og er bedre informert. Ville man ikke lyve for i dyrefritt konsum interesserte personer når man holder saken skjult?
Jeg må innrømme at kjøpte produkter med dyriske hjelpestoffer ville sansynligvis ikke påvirker økt etterspørsel etter slaktdyr (det er jo “bare sideprodukt”), men det finnes sikkert folk som vil ikke støtte sånn produksjon likevel.